Life:) “лимит”: новый способ улучшения качества сети
Новости есть разные. Хорошие и плохие. Обычно заголовок новости отражает ее суть. Если он позитивный, значит и новость позитивная. И наоборот. Читая негативный заголовок сразу становится ясно, новость о плохом. Сегодняшний пост – исключение из правил. Вряд ли заголовок может показаться кому-то негативным, а в самом тексте речь пойдет о нехорошем, для абонентов life:) изменении.
Речь идет о введении дополнительных лимитов в тарифе «Свободный life:)», который предлагает бесплатное общение внутри сети. А именно, с 21 мая 2009 года, после каждого пополнения счета на 25 грн., пользователю предоставляется 1000 минут для бесплатных разговоров внутри сети, сроком 30 суток. Потом извольте платить – 1 грн/мин.
По словам Надежды Лубниной, начальника отдела внешних связей, такой лимит введен в связи с желанием разгрузить сеть и ограничить тех клиентов, которые пользуются предложением в коммерческих целях. А их порядка 3%. Уточняю, 3% от пользователей именно этого тарифного плана, а не всех абонентов оператора. Сначала я посчитал от общего числа активных абонентов, получилась цифра в 250 000. Удивился, если мягко сказать. Не совсем понятно, как этим предложением можно пользоваться к коммерческих целях? Только для звонков на life:)?
Позитивных момента здесь два:
- нет ограничение по количеству минут ежесуточно (можно хоть 1000 минут в сутки выговорить бесплатных);
- при следующем пополнении появляется новая 1000 минут.
Особо не мониторил обсуждения на этот счет в сети, посмотрел пару ресурсов, реакция прогнозируемая. «Ужасный ход. я в шоке до сих пор», и обсуждения на 11 страниц. Вот еще пример: «ІМХО, це перша хвиля. Треба було коли відробляти мільярди $ вкладені в мережу». Уверен что в большинстве своем такие паникеры – просто люди, которым нечего делать на работе и они просто сидят на форуме, разговоры «ни о чем», так сказать. Объясню почему.
Надежда уверяет, что изменение не коснется большинства абонентов, так как MOU в сети life:) меньше 1000 минут. Напомню, что официально этот показатель не раскрывается согласно политики Turkcell. Среднерыночный MOU лежит где-то в пределах 250 минут.
Волею случая, мне подвернулся отличный шанс проверить, коснется ли это основных абонентов или нет. Рассказываю как. У меня есть сестра. Ей 16 лет, она мега активный человек, участвует в организации различных школьно-студенческих культурно-массовых мероприятий и всего прочего. У нее два телефона. В одном стоит ««МТС» для общения с семьей, а в другом life:) для разговоров с друзьями. Говорит она очень много. В то время, когда я был дома, она постоянно ходит с наушником и с кем-то разговаривает. Причем с утра до ночи. Чуть больше месяца назад, ей подарили новый телефон, Nokia 5800. Естественно, она туда карточку life:) как основную поставила. Позвонил ей, попросил посмотреть время исходящих звонков с 23 апреля по сегодняшний день, 27 мая. У нее получилось 8 часов и 47 минут. В переводе в минуты это 527 минут. Как видим, до 1000 далеко. Сейчас мне сложно представить кого-то, разговаривающего больше нее. Поэтому, я склонен верить оператору, что основную массу абонентов, изменение не затронет. Хотя неприятно конечно.
P.S: Традиционный вопрос: каков Ваш MOU (количество минут, выговоренное в месяц)? У меня порядка 300.
Комментарии читателей
Варіантів “комерційного” використання дуже багато, наведу приклад:
офісна “звичайна” міні-АТС або Softswitch (астеріск наприклад), дло якої підключено декілька “транків” у зовнішній світ (VoIP для дальніх напрямків, PSTN для “ближніх” звінків), стоїть декілька GSM-шлюзів різних операторів із “безкоштовними” чи “дешевими” дзвінками всередині мережі, на свічі dialing rules, дзвінки на life:) (за набраним префіксом) підуть через шлюз з карткою цього опреатора, дзвінки на Київстар – через шлюз і київстарівською карткою.
Технічна реалізація дуже проста, економічний ефект доволі значний, оператори борються з такими абонентами, але повністю їх викорінити доволі важко.
Також не дуже просто боротись із “підпільними центрами термінації”, які також можуть використовувати схожі схеми (але з ними уже бореться СБУ, а не оператори
)
Аналогично.
Выговариваю в месяц от 200 до 400 минут примерно…
Якщо лічильник телефона поділити на 7 (телефоном користують ~6.5 місяця), то виходить в середньому 130 “вихідних” і 150 “вхідних” у місяць
Специально посмтрел свои результаты и результаты своей жены за апрель, такая вот у нас картинка:
1) внутри сети 157 минут, внутри сети SMS – 86
за пределы сети 97 минут, за пределы сети SMS – 7
9 MMS и 30 мегабайт GPRS
2) внутри сети 125 минут, внутри сети SMS – 85
за пределы сети 154 минуты, за пределы сети SMS – 24
1 MMS и 100 килобайт WAP GPRS
Отмечу только, что у нас есть кроме этих телефонов, стационарные безлимитные телефоны на рабочих местах, мы очень активно ими пользуемся.
430 цього місяця і ще пару днів залишилось. Думаю буде 470 – до 500 хвилин.
Виталий, как-то низкие показатели для безлимитного телефона:)
jin, я думал про такой вариант, но все же мне кажется что здесь больше геммороя, нежели прибыли. Нужно каждую из SIM-карт пополнять, следить за этим. Я недавно занимался сдачей квартиры, так скажу, что мне риэлторы звонили с разных номеров, несмотря на то что у меня МТС. В большей степени, с 067. С life:) практически не звонили, равно как и с Beeline.
Сергей, показатели полностью соотвествуют потребностям:) я к слову отметил, что у меня кроме анлима мобильного етсь так же анлим стационарный
Мой показатель – 700-800 в месяц, так что впредь буду осторожнее.
masterpiecer, немыслимо.
Виталий, я так понимаю, pbx безлимитный только на рабочем месте?
Да, Сергей, то есть пока я на работе я почти что не использую мобильник для исходящих звонков, к сожалению данных по PBX у меня нет, у жены ситуация аналогичная, она так же не использует мобилку на работе.
так что может суммарно у нас наговаривается очень много, увы проверить нельзя!
Считаю что разговариваю много, и никогда в звонках себя не ограничиваю. Никогда не ищу городской, если нужно позвонить, т.е. звоню с мобильного не задумываюсь. В месяц получается от 388 до 483 минут. т.е. действительно в ограничении в 1000 минут нет ничего страшного.
Виталий, это визитная карточка практически всех сотрудников операторов. Мне даже Лацанич звонил с pbx:)
Сергей, ну вот, а почитав форумы, создается впечатление, что людям просто кислород отрезали. Вот она – манипуляция общественным мнением.
Это просто удобно:)
Если честно, то я не вижу в этом ничего страшного, все хотят качественную связь и по больше, а платить не любят, у нас и так критически низкие цены, а за оборудование и услуги платится мало того, что в баксах и евро, так и цены там будь здороов.
Вот просто для сравнения цены на PrP предложение в Финляндии:
Easy subscription, incl. €11 worth of talk time €17.90
Calls €0.16/min
Text messages to Finland €0.11/each
Text messages to abroad €0.29/each
Multimedia messages €0.39/each
Так ведь приучили же. Когда нужно было зафиксировать цены на определенном уровне и сделать упор не на количество, а на качество, наши операторы пошли ниже, в погоне за красивыми цифрами прироста. В этом и проблема, я считаю. А теперь уже каждое повышение влетает им в копеечку.
Согласен, что приучили, но все же четко понимали, что халява вечной не будет. Кстати последнее решение монопольщиков тоже масла в огонь добавит
цены, приведенные Вами, не сильно выше, чем украинские. Например, 0,16 евро, это примерно 1,60 грн. Есть страны, где гораздо выше цены. Ниже Украины, по ценам на мобильную связь, только РБ, кажется, во всей Европе.
Ну да, но у нас можно купить за 2,5 евро 1000 минут,я не нашел на сайте финской компании аналогичных предложений за такую цену!
Но в любом случае это не суть важно
Почитав коментарі – я виявляється дуже мало розмовляю. З цікавості підняв свої рахунки, і “інтузіазізм” зразу вчух – за останні 6 місяців найманший місячний рахунок $52
За квітень найдорожча одна розмова – $33 
52 бакса это вообщем то по нынешним меркам весьма и весьма много
Такий варіант доволі легко “напівавтоматизувати”, так що я проблем не бачу. Не знаю як зараз, а кілька років тому багато хто використовував
Jin – это используют и сейчас, я сам не так давно помогал людям поставить сие творение -ничего такого архисложного нет, если задаться целью оптимизировать расходы на связь, то решается быстро. Что касается оплаты, то часто решается просто – контракт и дело закрыто!
jin, ты выговариваешь 130-150 исходящих минут, при этом твой ARPU составляет минимум 50 баксов. 33 цента за минуту. 2,33 грн. Мягко говоря, выше среднего цены, учитывая лояльные цифры для внутрисети. Возможно, стоит задуматься о смене тарифного плана, если ты не пользуется контент-номерами и не звонишь заграницу?
Виталий, 2,5 евро за 1000 минут действительно, нет. Но они и так хорошо зарабатывают. Укр.операторы, как мне кажется, сильно просели во время набора абонентов. В итоге оптовая продажа минут, SMS, Интернета, один из способов поправить положение.
А я позвонил оператору, с целью получить детализацию звонков, мне сказали “Мальчик, кури бамбук на припейде”.
Попробую подключить знакомых.
угу, оператори дуже часто телефонують з PBX-а, у мене з PBX-а (я працюю не в оператора) усі міжнародні і “на інші мережі”, якщо я у офісі (але я там буваю не завжди). З дому використовую IP-PBX для міжнародних дзвінків
Оператор никогда не даст распетчаку PrP, а вы к слову уже и не PrP вовсе:) И вам тогда распечатку давать обязаны!
Относительно набора абонентов, конечно была гонка за количеством, а не за качеством абонентской базы, итог имееем то, что имеем, но в любом случае согласитесь, что сейчас, когда люди привыкли к связи, уже можно по чуть чуть и гайки прикручивать, приводить к нормальной ситуации объем предоставленных услугу к объему полученных за эти услуги денег. Ведь телеком не стоит на месте, надо развиваться, вкладывать и строить, 3G, LTE и тд и тп
Если честно, прикручивание гаек, даже небольшое, сводится к резко негативному восприятию любых повышений абонентами. Виталий, думаю Вы помните когда life:) объявил о введении ? Тогда фидбек от абонентов был просто громадный. Правда в нашем случае, я считаю, имеет место когда 10-20-40 человек раздувают обсуждения на форумах, тем самым, оставляя очередное пятно на праздничной рубахе оператора.
У Вас есть позитивные примеры закручивания гаек?
Я чесно кажучи нічого поганого у ліміті у 1000 хв не бачу. Я слабо уявляю, як звичайний абонент (про “незвичайного” я писав вище) може виговорити такий трафік.
спеціально порахував за “найтрафіковіший” з останніх місяців – квітень, там у мене 441 хвилин (усі вихідні + вхідні у роумінгу), при тому що у зв’язку я себе не обмежував зовсім
абсолютно согласен, что в лимите ничего страшного. Про это, собственно, и написал:) 441 минута – неплохой показатель.
Разумное закручивание гаек – нормальная практика. С самого начала, как Life запустил бесплатное общение в сети, было понятно, что “халява” не на всегда.
Да и так должно быть.Услуги должны оплачиваться.
Если посмотреть в ретроспективе, то Life очень осторожно и постепенно ограничивал бесплатный тариф. Респект маркетолагам.
1000 минут – это, фактически, минимальный “безлимит” внутри сети. Для населения с ARPU 3-4$, я считаю, что это вобще отличный вариант, позже все это поймут (когда урежут, скажем, до 300 минут – Life – можливо все:)).
У меня, в силу рабочей необходимости, выходит 500-700 мин. внутрисеть и 100-200 мин. внешсеть. И я себя не ограничиваю, впринципе.
А что до многоговорящих подростков – чаще будут встречаться и здоровее будут:)
Я со своего безлимитного на Beeline выговариваю порядка полутора тысяч минут в месяц.
Нововведение life очень обрадовало. Уверен, что абоненты начнут массово перебегать в сеть МТС, куда звонить гораздо приятнее (в моём тарифе нет десятиминутного ограничения в сутки, есть тысячный лимит на месяц), да и слышимость гораздо лучше.
MOBILux, у Beeline есть безлимитный? Удивлен, не знал.
А массовой миграции из-за этого нововведения не будет. 99% обычных абонентов это не коснется, а те, кто используют оператора в коммерческих целях будут вынуждены платить, все равно на life:) дешевле звонить только с life:), тем более, в распоряжении есть 1000 минут. Я не прав?
Алексей Unknown, вряд ли основная часть абонентов life:) понимали что халявы не будет, студенты ведь смотрят по состоянию на сейчас, а не в будущее. Насчет минимального безлимита не понял, можно подробнее?
Студенты и школьники меняют пакеты очень часто, если цена хоть немного ниже, а возможности больше, без проблем меняется и номер.
Про те що “студенты и школьники меняют пакеты очень часто” згоден, але скажіть мені, навіщо середньому студенту чи школяру 1000 хв? Це обмеження не повинно ніяк вплинути на більшість абанентів
Вопрос отличный, а ответ – не знаю, объективно говоря, я считаю, что пакет в 200 минут внутри сети при существующих условиях Life:) прекрасное предложение, и к этому я думаю, что Life будет стремится, да и не только он.
jin, как раз основной трафик внутри сети студенты и школьники генерируют. Я уже рассказывать про свою сестру, которая разговаривает с утра до ночи. И ведь она разговаривает с такими же, школьниками, студентами.
Если внимательно проанализировать возможный отток от life исходя из структуры абон.базы вследствии введения 1000 минут, то можно сделать однозначный вывод, миграция в другие сети будет очень минимальной и если и привысит среднемесчный отток, то думаю не более чем на 1-3%. Причины очень простые: те кто легко меняет номер и оператора и говорит много, как писалось выше – школьники и студенты, если школьник/студент общается более 1000 минут в месяц, значит у него большая группа общения (формально тех же школьников/студентов), которая также пользуется life и звонит друг-другу. Ситуация, когда вся группа общения сменит опертора маловерятна (это должна быть одновременная миграция 7-15 абонентов), к тому-же у студента есть родители и др.группы общения, которые также как правило пользуются life. Теоретически, Билайн/МТС могли бы воспользоваться ситуацией и провести маркетинговые активности в институтах/школах с целью убедить целевые группы в преимуществах их 0 тарифов, но… как видно из даты нововведения – это 21.05.09, т.е. на носу каникулы, и операторы не успели подготовить активнсоти за 1 неделю, а с 26.05 студентов/школников просто уже нет в ВУЗах/школах, т.е. +++ маркетинговой команде за удачную дату введения изменений.
К сентябрю Билайн отменит неограниченный 0 (аналогии напрашиваются исходя из ситуации с Максимальным), вероятно из-за постоянных перегрузок в сети и необходимости повышения ARPU, МТС также изменит тариф.
>как этим предложением можно
>пользоваться к коммерческих целях?
На этот вопрос второй раз ответ писать не буду, и pbx тут не при чем.
1000 минут выговариваю за несколько ударных рабочих дней. Это мало, по крайней мере не очень много… хотя я не скажу, что мой случай типичен.
Yukko, что будете делать в связи с нововведением? Менять оператора на что-то более выгодное?
>Yukko, что будете делать
>в связи с нововведением?
>Менять оператора на что-то более выгодное?
1000 минут я выговариваю на другом операторе, лайф у меня вторая карточка в телефоне (DUOS).
а на Лайфе сколько минут?
Жаль, что никто не подумал об увеличении емкости сети, чтобы справится с нагрузкой, лучше сделать дороже связи, чем ее улучшать, и так сойдет. В конце концов, возможности есть, ведь на период празднования нового года емкость сети увеличивают, чтобы в ноль-ноль часов нового года можно было позвонить и поздравить, а потом опять уменьшают и вот плачут, что сеть не выдерживает, перебои и все такое. Платите, платите граждане, не задерживайте очередь.
Ева, не разу не слышал, чтобы на новый год увеличивают емкость сети. Расскажите какими способами и какие операторы?
не знаю каким способом мне не докладывали. Все сети
лимит сделали для того чтобы выкачивать с людей деньги,проговорил 1000 минут за неделю, идёшь и покупаешь пополнение минимум на 25 и.т.д. а раньше пополнил и говори месяц
а говорили “в1льный лайф 0 назавжды” обманули как и все люди!!
а как аватар поставить?
Ева, любой бизнес так сделан, чтобы выкачивать из людей деньги. Вы говорите 1000 минут за неделю?
Чтобы сделать аватар, нужно и в настройках профиля выбрать.
ну за неделю я как пример привела, я выговорила за пол месяца, когда проверила счёт была в шоке..
блин я не вижу как фотку загрузить
То есть вы тратите 2000 минут в месяц?
Используете телефон в коммерческих целях?
да, в среднем 2000
хDD в коммерческих целях, да точно, я списываю домашку по телефону хD
та, даже не 2000, а может и больше, с среднем я выговариваю по несколько часов в день
например сегодня могу поговорить 4 часа, завтра час
я с парнем много разговариваю, так как часто видеться не получается, с друзьями..
а вот вопрос почему лимит 1000 минут? Почему не 200 минут? Ведь в среднем 97% абонентов говорят по 150 минут в месяц, зачем давать больше спрашивается? Ведь вновь и вновь абоненты с коммерческой прослойкой будут использовать сеть больше чем другие, ведь уже если бороться, то надо же не допустить, чтобы на шару, это же жаба давит, кто-то занимающийся бизнесом, оказывается, экономит при помощи сети life:), негодяи, не положено, всем платить!
>а на Лайфе сколько минут?
в 5 раз меньше. + где-то в два раза меньше, чем на первой симке, по стационарному.
>Жаль, что никто не подумал
>об увеличении емкости сети, чтобы справится с нагрузкой
нагрузка тут не при чем. У операторов голос собственных абонентов в общем объеме передаваемых по сети данных просто теряется. Чтобы свести весь голос оператора с 10млн. активных абонентов в одну точку, вам понадобится порядка 8000 Е1 портов. Никто трафик в одну точку не сводит, поэтому загрузка магистрали размазывается по регионам.
>Почему не 200 минут
Если я все правильно понимаю, то скоро будет и меньше, вернее внутрисетевых бесплатных не будет вообще, если что-то и останется, то услуга “любимый номер”, все нулевые предложения посворачиваются. “Скоро” — в нашей стране может длиться пару-тройку лет, но смысл простой: будет снижаться стоимость межоператорского интерконнекта, а значит, нельзя будет рефинансировать внутрисетевой трафик за счет межоператорского. Там, где это понимают, начинают по чуть-чуть готовиться.
EBA, не 200 минут, потому что среднестатистический пользователь выговаривает больше. Хотя Life:) и не открывает MOU, уверен, что оно не меньше 300 минут, а то и ближе к 400, исходя из доступных мне данных по рынку в целом.
” будет снижаться стоимость межоператорского интерконнекта”
Yukko, очень и очень смелое заявление. Есть концы в НКРС?:) Я думаю, что с таким затягиванием решения по ставкам, этот вопрос будет растянут на пару-тройку лет, так точно. Уже вроде до 2010 отложили.
Yukko, выше я писала про лайф, а домашним телефоном я практически не пользуюсь, сотовым удобней
лучшебы лайф для улучшения связи слал меньше спама
в life;) пытались убедить граждан Украины, что общение по 0 копеек за минуту без ограничений это навсегда и убедили, люди поверив оператору мобильной связи, начали покидать других операторов мобильной связи, оставляя свои старые добрые номера телефонов, в надежде, что их не обманут. В результате по итогам 2008 года life;) набрал 11.2 миллиона абонентов, которые честно верили в 0 копеек за минут без ограничений.А их обманули. Я уже перешла на МТС, там времени в 3 раза больше даётся
EBA “Супер МТС” в 3 раза выгоднее?
мммм ну да, 150 минут в день
ой, перепутала, 100
Что-то я ничего не понимаю. Какой у Вас тариф? “Супер МТС”?
да Супер МТС, я его купила год назад, пользовалась некоторое время, потом окончательно перешла на лайф, так как напряжно на МТС 25 грн и на лайф 35 грн ложить каждый месяц
а теперь вернулась обратно, но сейчас на сколько я знаю уже на 100 минут перейти нельзя, сейчас только + смс
ахахаха это смешно жертвовать 50 минутами ради 20 смс в нутри сети хД
>Yukko, очень и очень смелое заявление.
>Есть концы в НКРС?:)
Нет. Интернет много на эту тему читаю. Журналисты, которые хотя бы чуть-чуть понимают телеком, тему обсасывают на каждому шагу. Ну и по роду деятельности у меня с экономикой предприятий (любых) твердая 4+ в зачетке
>Yukko, выше я писала про лайф,
>а домашним телефоном я практически
>не пользуюсь, сотовым удобней
домашний и стационарный — две разных разницы. У меня домашнего нет вообще.
ну стационарным, это ОДНО И ТОЖЕ
Yukko, CDMA – стационарный?:)
У меня выходило в день около 90 минут. В месяц, соответственно, примерно 2700. Никакого использования в коммерческих целях, просто для общения с своей девушкой (живем далеко). Так что life, конечно, малость свинью подложил: вместо “0 копеек навсегда”, “1000 минут” и не на месяц, а на 25 дней… Лучше уж МТС, там и качество связи получше и в месяц 3000 минут.
Алексей, Вы попали в категорию тех людей, которые пострадали от этого нововведения. Как показывает мой опыт, таких людей совсем не много. Возможно Вам стоит рассмотреть варианты с различными “любимыми” номерами, раз Вы разговариваете только с девушкой своей подолгу?
Мне 1000 минут хватает на неделю не больше!!(((
Ванек, что будете делать с учетом нововведений?
я выговариваю в день по 4 часа в среднем.не в коммерческих целях. разговариваю со своим парнем, который далеко((1000 минут даже на неделю не хватает(
Оля, что будете делать теперь? Каждый раз пополнять на 25 грн?
ну для начала ограничу себя во времени разговоров.
и думаю не перейти ли на диджус безлим.у парня основной пакет все равно диджус.лайф ставит только чтоб со мной пообщаться
Оля, так у Djuice же были возможности и до безлима общаться недорого с одним номером. Тогда можно было бы не держать еще один пакет, который каждый месяц кушать просит.