Прямая трансляция круглого стола по 3G
Вчера вечером, на внеочередном собрании НКРС были объявлены предварительные даты проведения тендера на 3G-частоты. Ориентировочная цена за лицензию – 500 млн. грн. В 11:00 начнется круглый стол, который соберет операторов, представителей экспертного сообщества и членов НКРС для обсуждения вопросов выдаче лицензии. Предлагаю Вам прямую трансляцию с этого мероприятия! Начало в 11:00. Этот пост будет обновляться новыми записями! 
UPD #1, 11:15: Вступительное слово Романа Химича, модератора круглого стола. Сегодня в программе: – сроки и детали проведения тендера – механизм выделения – количество лицензий – сроки освоения радиочастот.
UPD #2, 11:18: Киевстар круглый стол проигнорировал как и в прошлый раз. Хотя представители компании в зале сидят.
UPD #3, 11:21: В.Зверев: все участники будут в равных условиях (аукцион). Победит тот, кто предложит большую цену.
UPD #4, 11:24: В.Зверев: 27 ноября – второе заседание тендерной комиссии, где будут распечатаны конверты.
UPD #5: 11:26: В.Зверев: 30 ноября будет определен победитель ацкциона.
UPD #6, 11:33: В.Олейник, НКРС: за бесценок лицензии выданы быть не могут.
UPD #7, 11:39: В.Олейник: Опыт западных стран, когда лицензии стоят млн. евро. Deutsche Telekom. Польша – 100 млн. долларов, Венгрия – 100 млн. долларов, Болгария – 50 млн. долларов.
UPD #8, 11:43: В.Олейник: Интересы оператора: получить только одну лицензию за бесценок. У бизнеса нет ответственности за население.
UPD #9, 11:45: О.Пономарчук,life:): Наша позиция – всем равные условия.
UPD #10, 11:46: О.Проживальский, МТС: У всех цели и задачи одни: активизировать работу на рынке, созадть благоприятные условия для развития ШПД-услуг, которые пойдут на пользу нашим абонентам.
UPD #11, 11:48: О.Проживальский, МТС: конкурс должен пройти открыто, в интересах всех участников рынка. Государство это не только бюджет, но и абоненты и операторы.
UPD #12, 11,49: C.Орлов, ITC: Что будет с CDMA-оператора после 2016 года, в случае, если не один из операторов не получит частотного ресурса из-за ограничения кол-ва лицензий? (вопрос не по теме – ред. Gipsh.com)
UPD #13, 11:52: И.Коломоец, Beeline: Если цена на лицензию формировалась по опыту соседних стран. Анализировалась ли экономическая ситуация в то время, когда выдавали лицензии в других странах и нынешние условия в Украине?
UPD #14, 11:55: В.Олейник: 450 млн. грн. стартовая цена будет нормальной. Еще вчера была 500 млн!
UPD #15, 11:19: О.Пономарчук: Наша позиция: равные условия и внедрение новых технологий по приемлемым ценам.
UPD #16, 12:03: О.Проживальский: Большое количество операторов приведет к слиянию и поглащению.
UPD #17, 12:06: О.Проживальский: 5 UMTS-лицензий, это очень много. Регулирование должно все учитывать.
UPD #18, 12:08: И.Коломоец: Лицензия выданная Укртелекому. Нам кажется это было непрозрачно и нечестно.
UPD #19, 12:10: И.Коломоец: Мы говорим о том, что надо подавать заявки на конкурс, а условий мы не знаем. Получается, мы покупаем кота в мешке?
UPD #20, 12:12: В.Зверев: полоса – 100 МГц (по 25).
UPD #21, 12:15: В.Олейник: тот, кто больше заплатит за первую лицензию получит преимущество перед конкурентами. Это аукцион.
UPD #22, 12:17: В.Олейник: преимущества последовательного способа:
- спрос превышает предложение
- победитель заплатит больше, чем за следующие лицензии
- условно-равные условия для всех операторов
- возможность привлечь западных операторов на следующие тендеры
UPD #23, 12:21: В.Олейник: Залоговая стоимость – 10% от стартовой цены лицензии.
UPD #24, 12:25: О.Пономарчук: При последовательном варианте, заблокировать последующие выдачи лицензий заинтересованным лицам.
UPD #25, 12:28: С.Орлов: При последовательном методе, первая лицензия будет выдана до выборов. Что будет дальше – непонятно.
UPD #26, 12:32: C.Орлов: Наша позиция: 3 лицензии, 35 МГц, выдача одновременно.
UPD #27, 12:34: О.Проживальский: Когда были заплачены большие деньги за лицензию, у операторов не хватало средств для развития сети.
UPD #28, 12:36: О.Проживальский: Внешних инвесторов не будет. А если будут – то они полные дураки.
UPD #29, 12:40: Р.Химич: итоги: согласны ли представители операторов, что целью проведения лицензирования должны быть: предоставление новых услуг по минимальным ценам и стимулирование конкуренции на рынке?
UPD #30, 12:47: В.Олейник: итоги: любое решение, которые мы приняли, будет подвержено критике.
UPD #31, 12:50: В.Олейник: заключительная эмоциональная речь. Ресурс it:times записывает на видео, будет очень интересно посмотреть!
UPD #32, 12:51: Р.Химич предлагает забрать у Укртелекома неиспользованные частоты. 5+
UPD #33, 12:54: Всем спасибо, трансляцию окончена. Предлагаю перейти к обсуждению.
Комментарии читателей
Сергій, формат який був у попердньому пості дуже незручний для відслідковування. Зручнішими є один із двох варіантів:
1. , з публікацією сюди усієї стрічки зразу після закінчення останнього повідомлення трансляції
2. коментарі (після включення повідомлення про коментарі це також досить зручно), з публікацією… (далі по тексту)
Представители оператора ITC пришли????
Markin, тех.директор.
Серёжа, а кто оплатил аренду зала? Опять МТС?
скорей всего да, учитывая что состав модераторов тот же.
Особо понравилось: “UPD #14, 11:55: В.Олейник: 450 млн. грн. стартовая цена будет нормальной. Еще вчера была 500 млн!”.
Он случайно не Одесит?????
Юлечка всё делает правильно, обдерёт опсосов по полной и никакие круглые столы не помогут. Здесь только один путь для операторов – договариваться, но они на это не способны
Markin, вроде нет, но полной биографией не владею. Уже он говорит 400-500 млн.
Уже 400??? Тогда это получается голландский аукцион
Markin, разговор еще не окончен. Если каждый день будут снижать на 50 млн., может и я парочку лицензий прикуплю:)
Посмотрите, Юля приподнесёт эту тему, как вторую Криворожсталь…
Дешевле, чем в Болгарии, лицензию вряд ли продадут…
Вот это уже интересно: “UPD #26, 12:32: C.Орлов: Наша позиция: 3 лицензии, 35 МГц, выдача одновременно.”
Видимо без восточных ребят не обошлось…
Господа, а в первый заход будет продана только 1 лицензия?
опять таки вопрос – насколько я помню оплата конверсии частот для вояк оплачивается ОпСоСом отдельно, это условия не поменялось? и цена конверсии в сотни миллионов баксов?
Сергей, есть ли информация, с каким интервалом будут происходить аукционы?
Markin, точной информации пока нет. Комиссия хочет – раз в полгода. Операторы – все и сразу.
Kirill, планируется что в каждый заход будет продано по одной лицензии.
2Markin: розмова була про півроку. Хоча IMHO через два роки вона уже буде нецікава
Интересно, какие гарантии сможет дать НКРС на 2й-4й аукцион? Они ведь будут уже после выборов….
Вот именно, что никаких. По словам Проживальского, все аукционы начиная со второго будут блокироваться заинтересованными лицами с 90% вероятностью
Ну если Проживальский говорит, то скорее всего так и будет… По сути, розыгрывается только одна лицензия (которая ДО выборов).
Я думаю так:
1) У МТС есть CDMA и они продолжают развивать это направление, UMTS конечно им нужно, но не так критично, как Лайфу, Би и Киевстару. Меряться деньгами за первую лицензию “до упора” врядли будут.
2) Киевстару оно конечно нужнее всех (все-таки первый), но думаю с инвестициями будут траблы, т.е. “до упора” тоже бороться не будут.
3) Билайн и Голден (кстати почему обе претендуют на частоты, кто то знает?). Субъективно, кажется, что первыми не получат.
4) Как ни странно остался Лайф, который успешно развертывает сеть UMTS в Белоруссии (кстати был сразу нацелен там на 3G, когда покупал БЕСТ) и единственный оператор, который говорит, что 500 млн за лицензийю – его устраивает.
А какие ваши прогнозы?
В этот раз аренду оплачивал Гришин за свои. Потому и ТПП, что в пять (!!!) раз дешевле чем в РБК по его словам.
Больше всего лицензия нужна Киевстару. Точнее, нужна не меньше и Астелиту, но у турок столько денег точно нет. А КС смог бы очень красиво эту карту разыграть – мы лучше всех и т.п.
Даже если дадут одну лицензию, для абонентов это уже хорошо – появится нормальная альтернатива Утелу. А нужны ли Украине 5 национальных операторов в формате UMTS это большой вопрос
Роскошная альтернатива появится у меня как абонента МТС а Лайф, если единственная лицензия достанется Киевстару, например.
А сколько нужно стране операторов это есть вопрос, на который необходимо дать ответ прежде чем проводить конкурсы. Именно этот ответ комиссионеры и не смогли дать во время круглого стола.
Хорошо, давай посмотрим на проблему с другой стороны. Мне давече звонил хитрожёлтый человек из Крыма, который жлобится купить себе нормальную связь. Звонил с Лайфа, в аппарате что-то булькало и прерывалось. У меня нервы сдали, послал товарища далеко и положил трубку. В задачнике спрашивается – Астелиту не хватает денег отстроить нормальную сеть GSM, зачем компании сейчас лицензия на UMTS?
Это же тоже конкуренция. Есть финансы, покупаешь частоты, нет финансов, нечего и …
Давай уже, додумывай свою роскошную мысль до конца
Стране нужен один, максимум два оператора, которые поделят между собой частоты, ресурсы, абонентов. Вот это правильно, это по-государственному!
Напомню, что для покрытия на пересечённой местности нужны частот в диапазоне 900 МГц. Поскольку Астелит вышел на общенациональный рынок четвертым (после МТС, КС и УРС), этих частот у него кот наплакал. Так что вопрос не в деньгах, а в специфике рынка, который изначально склонен к монополизации в силу своей закрытости.
И здесь только от государства зависит будет полноценная конкуренция или как сейчас – соревнования пешеходов с велосипедистами.
Так пусть и конкурируют, в том числе и путём аукциона. Кто же против?
Роскошная альтернатива появится у меня как абонента МТС а Лайф, если единственная лицензия достанется Киевстару, например.
—-
Хорошо, ситуация обратна – лицензию выигрывает МТС, или Лайф…
какова должна быть реакция меня, абонента КСа?
на самом дееле действительно – желательно выдать максимум, но опять вопрос – а ччастоты то уже свободны? воякам конверсия не прийдется отдельно оплачивать?
2Кирилл Потому и предлагают операторы одновременно выдать лицензии.
А с частотами всё очень неясно. И получив за максимальную цену первую лицензию, оператор потом может тупо ждать, пока утрясутся вопросы с военными
У МТС Коннект направлен только на передачу данных. Тупо.
А UMTS дает возможность:
1. Говорить с лучшим качеством.
2. Передавать данные с б0льшей скоростью.
3. VAS
- видеозвонки
- видеоаватарки
- IP телефония
- голосовые СМС
- видео ММС
- видеоконференции
- совместное ведение проектов
- он-лайн игры
- еще черти что.
2Gipsh
Дополни, пожалуйста, список преимуществ.
ЗЫ
Я вообще думаю, что связь 3G сожрет в конце концов GSM.
Хотя х/з. Кризис. Продажи мобилок упали. Купившему лицензию придется нехило раскошелиться на субсидирование терминалов 3G или нетбуков, иле чего они там будут толкать. Такое мое мнение. Лучше переждать крысис да на LTE перейти)
2ShurYk: так для переходу на LTE все одно частоти будуть потрібні.
Мене цікавить інше, чому ніхто з українських операторів не планує запустити WCDMA на уже існуючих частотах діапазону 900МГц (звісно, для цього буде потрібно “потіснити” власний GSM, але у містах, де багато GSM1800 запуск WCDMA900 був би цікавим)
2jin Не, ну понятно. Но пока по-моему нет серийного выпуска устройств, поддерживающих LTE. Да и вообще, мне сдается, что страна опускается к уровню Зимбабве и скоро мобилка станет опять роскошью.
Чего WCDMA900 не запускают? Думаю в тех же телефонах и проблема. Ждать, пока человек обновит себе девайс…
Дослівно не пам’ятаю, але якось Карл-Хенрік у інтерв’ю говорив, що “ринок зараз диктує попит”, тому коли появляться мережі WCDMA900, появляться і термінали. Nokia уже випускає кілька моделей із WCDMA900/2100
Серійний випуск LTE-терміналів от-от почнеться, Телія ж планує запустити у двох країнах одночасно комерційні LTE-мережі уже на початку 2010, а базові у ефірі світять уже
Промахнувся із цитатою, це був Alex Sinclair: “Actually the driver is commercial demand. Since we launched mobile broadband, we’ve been astounded. We’ve got 230 networks in 100 countries with 100 million users and a tenfold increase in usage and consumption. We have unleashed a hunger in the consumer for this sort of stuff, and now we’ve got to serve it.”
2Jin
Ну)) Обеими руками за) Но есть украинские реалии) Главное, чтоб у абонентов на все это деньги были) Я уже МВФ 549 баксов должен. Не знаю, правда, за что)
Если зашел вопрос о цене лицензии, то может надо глянуть на Беларусь? Низкое АРПУ и кризис у нас общие.
А какие операторы, за сколько и какую полосу 3G они там получили?
Я знаю, только то, что Лайф у них недавно получил лицензию и 3G у них в стадии тестирования.
Интересно узнать, какая цена на лицензию была уплачена “большой тройкой”?
А то равняются на Европу…мне кажется, что цена UMTS-лицензии в Беларуси умноженная разницу в населении(в 4раза) и есть справедливой.
2yahoo.
Так у них белорусов сколько бацька – столько и кризис. Т.е. им фиолетово, они привыкли, и даже нормально живут. Тут хрен угадаешь, что будет завтра)
Роман, думаю, что КС лицензию и получит.
В Google Chrome 2 почему-то CSS не рендерится; поправьте, пожалуйста, а то смотрится странно)